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[动画] 追光,你在追逐什么——中国的动画电影,为什么在退化?

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randomhero 发表于 2019-1-14 13:17:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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今天看到追光动画新电影“白蛇”的帖子,感觉追光这片还是要仆街,追光的问题不是技术上的,我发现追光一直在追着美日的路在走,没有找到真正适合自己的路。

现在的国产动漫,都是在做一件事情:用国内的名著或神话IP,披上日韩人设的皮,好莱坞的动画技巧和叙事,生出了一个四不像,爹不疼娘不爱。
从问题根子上说,业内的制作人的文化根基不够,只是在学别人的表面,选用的故事不伦不类,没有引导市场的判断力,制作出来的电影,太肤浅了,连上小学的孩子都不愿意看。

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学我者生,似我者死。

国内动漫最推崇的日本大师,宫崎骏,有几个制片人真的去深入研究他的作品内核?只知道宫崎骏的世界观奇趣,画风清新,著名的反战大V。
我姑且浅说一下,宫崎骏最有名的得奖作品,千与千寻,一个失去名字的少女,其实是宫崎骏借用了爱丽丝梦游仙境这个皮,巧妙地改造后,表达对日本社会现状的不满。
这个小清新故事的背后,是宫崎骏对当今日本愤怒,和对它的期望,千寻,隐喻的是二战后失去独立身份的日本,汤婆婆是谁,就不用我说了,这个故事背后有日本人对现状不满的共鸣,也有对被征服的哀鸣。
宫崎骏得奖的大作,有着他深刻的历史文化的认知,不是肤浅的去讲一个小女孩的冒险故事。

timg (1).jpg
全世界推崇的皮克斯出品的动画,必属精品,不止是动画技术,而是从故事上就做到了立意高,大众接受广的程度。
同样是冒险,美国式的价值观得到了全世界观众的认可,不管是保守派还是激进派,它是怎么做到的呢?
从角色的背景和故事上,每一个角色的人物背景,性格特点和台词,反复雕琢,观众性格不同,但总能在片子里找到喜欢的角色。
美国人不是傻傻去抄别的国家的名著或传说,这些人物存在的根基,是对文化的了解。
如何把不同卡通角色体现的特点,又贴近于现实生活中人物的鲜活,这不简单,皮克斯一定参考借鉴了很多经典名著里的角色原形,从  哈姆雷特  到  七武士,把角色反复打磨,融入故事。
一个转折太生硬,砍掉,皮克斯经常为了故事和角色反复开会,制作了一大半的成片被砍掉,如果一部动画成品没有特点,那一定是制作团队没有在故事上下,或者说文化上功夫。

写了这么多,我再说下国内的故事的最大问题。那就是编剧和导演,制作人,文化根基不够。
项目立项,先看故事成色,国内的动漫编剧大部分很年轻,在创作上大量借鉴美日的思路,即使是中国神话传说,也没有考虑神话背后的意义。虽然国内的电影圈屡屡被骂,但是电影编剧的实力和质量,仍远超动漫编剧,除了年龄经验,电影编剧普遍还是有些文化实力的。
西游记、三国、山海经、白娘子......这些经典是个人就知道,动漫编剧们只知道从按美日的路数去重新解构,却没有想过真正挖掘中国人文的内涵!这是中国观众虽然没察觉,却是故事吸引人的基础。


有人会问,中国神话的内涵我们早就知道,别用什么四书五经来吹牛。是吗?
我举个例子,大家都知道后羿射日的神话故事,干死9个太阳,书里告诉我们,这是宣扬我们祖先的反抗精神。但是,如果你了解点易经,或者对中国历法熟悉,你不会这么想。
远古时期,阴历和阳历,都是我国先祖为了祭祀和农耕创立出来的历法,在各个部落使用,当炎黄部落逐步统一后,不同的历法对于统治带来不便,而强行推行自己部落的历法,必然招致反对,那怎么办?用神话来预示和启迪,让祭祀讲出后羿射日的故事,信封神灵的人们害怕并接受它。
每一个神话,或者经典Ip,编剧和导演,没有足够的文化根基,所能展开的联想,也就停留在表面上,不够用怎么办?
抄!
被人诟病抄的不好怎么办?
换个皮,糅合一起抄!
观众不是傻子,你们这些故事,就是披着中国故事的皮,邯郸学步嘛!

早年我国的经典动画,天书奇谈,是我最喜爱的作品之一,少年时,我想不通,为什么这么一个好故事,确是悲剧结局?
多年后我了解了,除了悲剧性是让观众被吸引的特点外,这个片子的编剧和导演,一定喜爱着中国传统文化中的道家。
天地不仁以万物为刍狗,圣人不仁以百姓为刍狗。
编剧用这样饱满的人物,讲了一个大道的轮回故事。
多年以后,我对天师和蛋生的形象,记忆犹新。

那国内有没有具有内涵,具有独特风格的好作品?有,很少,而且它们有个特点——怪!
从故事,到画风,都是在走独特的风格,这很好,至少它们是勇敢的试验,我们欠缺的就是勇敢的创新,市场不成熟,大家都不敢创新。

另:大圣归来在我看来,算是有一点故事上的求新,但是还不够,此片火爆,有其它不确定的因素,所以不可模仿。

风格怪异是个双刃剑,一方面让大家一眼记住你,另一方面,更多的人不喜欢。
所以,我认为大投资的项目,不能走怪的路线,小制作可以。

说的很多很杂,回到  白蛇  这个话题上,追光的所有作品,为了追求市场,走过低幼化,搞过大众喜闻乐见的噱头,现在又引入了动漫式的元素......
我仍旧不看好,他们没找到自己出的问题在哪?
技术上一大步,创意上在退步。
他们的剧本,不知道有没有做过调研,有多少青少年群体喜欢?有多少年轻人喜欢?有多少父母会喜欢?
这类作品,一宣传,大家就知道大概的故事情节了,咳,还去看啥呢,等着网站上看看吧。


我期待,在未来,中国出现大胆创新,有技术,同时又有深厚文化功底的导演、制片人、编剧,
现在市场在孕育,
肯定会有这样的人才出现!

那时,叫好又叫座的中国动画电影,才真正有了自己的观众根基。






评分

参与人数 7CG券 +56 收起 理由
苦力 + 15 牛逼
潴儿虫 + 5 投资的商人听进去算我输,哈哈,商业商业,.
Xianyu-jun + 2 希望能看到你对更多电影,比如迪斯尼,皮克.
9岁头脑的X + 1 朋友,你我都在修行中.
Refuse + 1 只有用券来表达我的心情!请继续装逼

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楼主热帖

碧海蓝天吴发表于 2019-1-15 16:45:06
本帖最后由 碧海蓝天吴 于 2019-1-16 11:33 编辑

虽然我没看完,但是从话语中让我想到一个人,没错老罗—罗永浩,那个号称收购苹果,其他友商的产品都是垃圾,超越乔布斯的那个说相声的。一个键盘侠一个愤青,觉得可以改变环境改变世界,但是从他开始自己做手机的那一刻他才知道供应链、零配件、故障率、售后等等一系列的问题,都是他一个外行不知道的,吹牛逼说相声就能解决这些问题吗,嘲讽友商,凭借一腔热情,就能改变很多吗,答案是no,这个事情远远没有这么简单,甚至比他想象的难太多。说道国产动画电影,当然很多键盘侠还有说相声的,觉得比不上迪士尼比不上皮克斯,坦白的说,肯定的相差的还很远,动画电影也是一个工业体系上的积累,人家皮克斯迪士尼经历了多少年,多少动画电影人、导演、编剧、动画师等等的沉淀,再加上市场环境、技术支撑等等,比你好没毛病。反观我们的呢,一路磕磕绊绊跌跌撞撞,无论哪一项都差强人意。说要比肩迪士尼超过皮克斯,就像要超越乔布斯的手机外行老罗一样,你觉得有几个编剧几个制片人就能解决问题吗,就能帮助国产动画电影赶美超日吗,你把这个问题想的也太简单了,你都能想到的问题,别人会想不到?你觉得能实现的东西,没人去做?国产动画电影真正需要的是什么,是每个环节每个岗位脚踏实地认真做事,真正的追求原创、品质、讲好一个故事当然还要有市场环境、资本支持等,积累到一定阶段才能形成自己的动画电影风格体系。还有,白蛇.缘起挺好,虽说剧情是硬伤,技术画面上的高度也是国产动画电影的一个大进步,当然大圣归来还是心中的国产第一。呐,最后一句,别怕也别慌,国产动画电影会有他自己的春天,因为他一直在路上,同时还有很多人在看着他在等待着他呢。他需要的是时间,不需要愤青键盘侠!!!

评分

参与人数 3CG券 +33 收起 理由
9岁头脑的X + 15 不吹不黑.攀高就不要只想着登顶,而是专注脚.
lovest_zihui + 9 很棒!我要用实际行动赞扬你!
Day_stay + 9 很棒!我要用实际行动赞扬你!

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九十七发表于 2019-1-15 15:45:25
不是我喷你。好比一个刚毕业两年的动画师,不去跟皮克斯的动画师去比,就跟你一个工作十年的动画片有可比性嘛?在怎么努力,公司不买你的账。你还有心呆下去嘛?追光从小门神到现在的白蛇。哪一部质量在国内不是上称?哪怕故事是不是也是一样的提高很多?观众呢,连给你进步的资本都不给,你凭什么去点这个道那个?难道所有的进步不都是靠着一点一点去累积的嘛?你敢说皮克斯迪士尼从刚开始就做到非常完美的地步嘛?看到行业这样真的非常难受,不求大赚,别让追光亏的连爬起来的资本都没有了好吗!
白蟒朝天发表于 2019-1-16 09:48:52
何必这么说呢,如果楼主你看到这么多了,那为什么你可以去召集人手去做出来让大家满意中国人觉得自豪的作品,你连做都没做,尝试都没有,就喷追光??我很不明白,话很容易说,楼主你可以动手去做,试试看,不是一天天比比这比比那,你把东西做出来给人看看。再说了,你能想到的这些点,估计很多人都能想到,追光想不到吗?不是谁都是傻子,就你聪明,不是吗?追光上下高层多少人?你能想到的,人家未必想不到。不要眼高于天,说起别人一套一套的行吗?最起码追光一直尝试,一直在做自己的事。
唐爸爸发表于 2019-1-17 17:23:39
bbb倒是很厉害,请问你做过动画么?做过编剧,做过分镜,做过layout,做过导演么?巧了我全干过,你什么都不知道,活在自认为是的世界里,不觉得自己就像是你宣扬的,中国典故里的井底之蛙么?过去的东西全都过去了,一直抱着过去永远都没法进步,而且过去的东西放到现在,未必行得通,我们要做的还是一句简单但是很难的话:取其精华去其糟粕。看似简单其实很难,什么是精华什么是糟粕,没本事的看不出来的。我们要做的是真正去感受生活,借鉴老智慧写出新故事,不是bababa说国家曾经文化怎么怎么样牛逼,那些都是曾经,所有的文化都是在讲述人们平凡的人生,指引大家,懂含义还不行,还得想想现在是否还有人愿意听,是否还需要听。这一切的一切才是智慧,你说追光不行,但是一向对中国电影苛刻的豆瓣,打到了8.0,甚至有段时间超过8分,是不是觉得自己脸很痛?!多去想想人家做对了什么,而不是在那自以为是bbbbb
Ani-z发表于 2019-1-16 09:25:01
不要对别人的努力下定义
银小小"发表于 2019-1-16 10:44:19
本帖最后由 银小小" 于 2019-1-16 11:01 编辑
Verou 发表于 2019-1-14 19:28
最讨厌那些人说,你行你上这样的句子,别人指出问题就虚心接受,好好学习,天天进步,不是去DISS,连不耻下 ...

呵呵,自以为是的人也很多,自己觉得不好看还得发帖让大家去赞扬你的观点,我觉得很好看,我身边的人也觉得好看,就你们这些大神们BB的上天入地好像很厉害的样子
pzhpaopao发表于 2019-1-15 14:52:25
不太像从业人员的发言,处处透露出毫无说服力的主观见解,没啥营养的讨论,散了散了。
大魔圣发表于 2019-1-18 10:40:27
笑看青铜狗评价王者  这部片我看了 感觉很好  总体感觉比大圣归来还好。  关于剧情方面 我觉得没什么不妥的  突然的床戏有什么怪?你是单身一万年?没碰过女人? 还有boss突然便当?这都3V1 被偷袭有什么奇怪的? 本来这国师的实力就没比她俩强多少。还有 要说扯  那些欧美大电影  特别是DC 漫威的片  剧情更是瞎几把编  不一样各种夸。
碧海蓝天吴发表于 2019-1-16 09:35:46
randomhero 发表于 2019-1-15 18:44
你没理解我的意思,追光的技术已经足够撑起一部优秀的动画电影,不需要达到皮克斯那样的程度,皮克斯对待 ...

国产手机、汽车哪个不是在低谷里面跌跌撞撞爬出来的,这些需要基础积累,需要资金支持、技术积累、人才沉淀的行业,都不是一蹴而就的,追光的这几部电影确实每次都差了那一点,剧情是硬伤,但是能看得出来他们还是很想做事情,在认真拍电影的人,我觉得还是很良心的至少。这些沟沟坎坎的问题,正是追光说需要的,这才是宝贵的迪士尼或者皮克斯经验,成长学习的代价。正如国产手机、汽车一样,需要的是不断的学习、认真做事、还有好的行业市场环境,还有大家一批人在默默支持等待着他们终有他们自己的春天。
niluo发表于 2019-1-18 09:01:30
我一般不评论别人的观点,但是今天我点进来看到了这个,我就想说几句,你是不是真的也懂动画这些东西,妄自菲薄吗,无缘无故的推出一堆看似有逻辑的文章,其实只是在闭门造车,把自己的负面影响以偏概全,看到一点我就不想看下去的。你只知道国漫的不足,却不知道国漫在变化!这种进步不应该是令人欣慰,值得人们去鼓励的吗?!可能你说的对,它是在进步,没在好的方向或者是没在你的预期方向,但这相比之前它们都做出了改变了,这些都是国漫在没有指导下的个我尝试推陈出新!(我并不是说之前国漫不好)每一种改变我们作为观看的可以有自己的观点,但最重要的是要去鼓励,不好了再去改变不行吗?!你觉得不好你可以不去看啊,用得着发这些瞎逼逼吗,这文章还被上榜,有病?
我曾梦想仗剑走天涯发表于 2019-1-14 13:40:38
路漫漫·····需要不断地去尝试····去改进·····去总结·······去思考·····才能走路自己的路·····多给追光一些鼓励和时间吧···
蚊子007发表于 2019-1-14 13:48:21
bb,谁不会!务实起来你会发现你bb的都是蛋
randomhero发表于 2019-1-14 14:26:10
shujun5632379 发表于 2019-1-14 13:48
bb,谁不会!务实起来你会发现你bb的都是蛋

扯淡也是为了这个行业,每次制作公司都是一窝蜂搞,市场不认账的时候裁员一大把,我在影视圈里经历了两次,所以肯定有些不满,这种现象基本是拿钱在玩票。
stylhice发表于 2019-1-14 17:28:16
说的好。中国动画电影,电影的制作人都该认真思考一下。可是我还是觉得楼主太看得起中国观众了,楼主一开始觉得这电影要凉。。。我也觉得它该凉,但是中国电影凉不凉根本是在看宣发啊。。。垃圾观众造就垃圾电影。。何况追光不错了。。。要引起注意的是观众啊。。
拳风发表于 2019-1-14 17:52:54
其实我白蛇做得挺好的,可是票房还是不行,好心寒啊。国漫如何崛起啊·····
长线虚钩发表于 2019-1-14 18:10:05
你这么懂市场 你去当导演得了      你这长篇大论  感觉你就是中国未来的 宫崎骏   卡梅隆   
randomhero发表于 2019-1-14 18:29:37
长线虚钩 发表于 2019-1-14 18:10
你这么懂市场 你去当导演得了      你这长篇大论  感觉你就是中国未来的 宫崎骏   卡梅隆

我的确是导演,但不是动画导演,我研究宫崎骏但不会做他,我只做我自己,我从动画行业跳前期拍摄,动漫烧钱透支市场,伤害最大的不是观众,而是底层制作人员
randomhero发表于 2019-1-14 18:32:18
stylhice 发表于 2019-1-14 17:28
说的好。中国动画电影,电影的制作人都该认真思考一下。可是我还是觉得楼主太看得起中国观众了,楼主一开始 ...

你说对了,现在都在拼宣发,洗钱也快
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